Episode 138 Peter Gray on reconsidering what we know about schooling and learning
Release Date: 01/31/2024
Episode 158 On mental imagery and reading, with Sebastian Suggate
Lars og Pål
On this episode Lars speaks to Sebastian Suggate, who is a professor in education at the University of Regensburg in Germany. We talk about his early research into reading instruction, on the difference between it is possible to learn to read and when it is optimal to learn to read, the importance of oral language and vocabulary, the effectiveness of reading interventions, and the simple view of reading. We then talk about his more recent research into mental imagery, what this is and why the concept has seen a lot of debate and controversy (especially the debates between Stephen Kosslyn and...
info_outline
Episode 157 Lek i liv og lære, med Charlotte Lunde
Lars og Pål
Hvorfor trenger vi å leke? De siste årene har dette spørsmålet blitt stadig mer diskutert, og mange av oss har kanskje innsett at vi i lengre tid har undervurdert lekens viktighet. I 2022 utga lege Charlotte Lunde og professor i nevrobiologi Per Brodal boken Lek og læring i et nevroperspektiv. Hvordan gode intensjoner kan ødelegge barns lærelyst. I den argumenterer de for at leken er enormt viktig for barns utvikling og trivsel, og om de skadervirkninger som følger av at vi har et samfunn hvor barn har stadig mindre frihet og anledning til å leke. Vi har tidligere snakket med Per...
info_outline
Episode 156 Jo mere vi er sammen - en antisosial tid
Lars og Pål
I denne episoden snakker vi om Derek Thompsons artikkel The Anti-Social Century, nylig publisert i det amerikanske tidsskriftet The Atlantic. Vi diskuterer ensomhet, både av den selvvalgte og den ufrivillige sorten, hva som gjør oss lykkelige, hva slags sosiale behov vi har og hvordan vi dekker disse i dagens kultur. Hva er det som får oss til å føle oss ensomme, kan sosiale media fungere symptomdempende på denne ensomheten, og hva slags adferdsmønstre tilbyr den kulturen vi lever i for å overkomme eller takle ensomhet? Og hvorfor er det å takle stress ikke noe vi mennesker gjør...
info_outline
Episode 155 Om norsk skolehistorie, med Merethe Roos, del 2
Lars og Pål
I del to av praten med historieprofessor Merethe Roos tar vi turen tilbake til 1800-tallet. Vi snakker hovedsakelig om Hartvig Nissen (1815-1874) og hans store innflytelse på den norske skolen, men vi kommer også innom Frederik Moltke Bugge og hans svære reiserapport om utenlandske skolesystemer fra 1839, innflytelsen fra Grundtvig, nasjonalisme og Skandinavismen, internasjonale trender i skolehistorien, Marcus Thrane, folkeopplysning og demokrati, skolelovene av 1860 og 1889, P.A. Jensens lesebok og andre lærebøker, og til slutt snakker vi om dagens skoledebatt. Merethe Roos’...
info_outline
Episode 154 Om norsk skolehistorie, med Merethe Roos, del 1
Lars og Pål
I denne første av to episoder forklarer Merethe Roos, professor i historie ved Universitetet i Sørøst-Norge, noen av etterkrigstidens skoledebatter, Arbeiderpartiets skolepolitikk og den rollen som Helge Sivertsen og Eva Nordland spiller i utviklingen av denne, læreplaner og ambisjoner for skolens samfunnsrolle, kristendomsfaget og kristendommens plass i skolen, helvetesdebatten som ble utløst av Ole Hallesbys radiotale i 1953, og kulturelle og religiøse brytningsspørsmål på 1950-tallet. Alle disse tema blir behandlet i hennes siste bok The Quest for a New Education: Social Democracy,...
info_outline
Episode 153 Intensivselvforbedringsforelderkulturforfall - Juleepisode nr.4
Lars og Pål
Det er tid for siste episode i årets eklektiske juleserie. Vi snakker om selvforbedring og det forferdelige uttrykket «å bli den beste versjonen av seg selv», foreldrerollen og hvordan det i dagens kultur blir bare vanligere og vanligere å få barn senere, hvordan dette henger sammen med en kultur som er monomant opptatt av utdanning, om intensivt foreldreskap, fremtidspessimisme, og mye annet moro. På slutten snakker vi litt om ny forskning som har vist at hjernen, akkurat som resten av kroppen, har uante mengder av fremmede mikrober boende i seg. Og med det tar vi juleferie, god jul...
info_outline
Episode 152 Kort om en pågående skoledebatt - Juleepisode nr.3
Lars og Pål
I denne lille førjulsepisoden snakker vi om en debatt som har gått i aviser (hovedsakelig Klassekampen) og på sosiale medier de siste ukene. Det startet med kronikken Kunnskapsløs kompetanse i Klassekampen 31.oktober, skrevet av Knut Ove Æsøy, Erik Ryen, Håvard Friis Nilsen og Kim Helsvig, på vegne av 74 ansatte ved lærerutdanningsinstitusjoner i Norge, hvor Pål var en av de som signerte. Vi diskuterer den pågående debatten, kunnskapsbaserte og kompetansebaserte læreplaner, forsøk og eksperimenter i skolen, skolens rolle i samfunnet og de forventninger vi har til...
info_outline
Episode 151 Valg i USA og Dawkins i Portland - Juleepisode nr.2
Lars og Pål
I andre del av årets juleepisoder beveger vi oss til USA. Lars var nylig på liveshow med Richard Dawkins, og har noe å klage på. Deretter blir det litt prat om valget, om hvordan valg i USA foregår, lokalvalg og kompliserte valgsedler, hvorfor man ikke vinner valg med å kalle motstandere stygge navn, om Demokratene er for «woke», før vi runder av med skytingen på åpen gate i New York av en direktør i helseforsikringsbransjen. Artikkel i New York Times om transaktivister: Jesse Singal om hans intervju med Richard Dawkins: ---------------------------- Logoen vår er...
info_outline
Episode 150 Læring i jeger- og sankersamfunn - Juleepisode nr.1
Lars og Pål
I denne første av fire juleepisoder (!) på podkasten i år har vi en liten prat om hvordan kulturell overføring og læring foregår i jeger- og sankersamfunn. Vi diskuterer viktigheten av å lære av andre voksne enn foreldre og besteforeldre, læring av sosiale normer, hvorfor det har blitt mer og mer uvanlig at fremmede voksne gir barn og unge tilbakemelding på oppførsel (les: kjeft), og hva denne forskningen og disse kulturene kan vise oss av eksempler for etterlevelse i det moderne samfunnet. Vi har fire relativt korte episoder liggende klare som vi kommer til å slippe...
info_outline
Episode 149 Den gamle skolen møter ny forskning, med Morten Brattbakk
Lars og Pål
Hva skjer om vi kombinerer nyere forskning med gamle etablerte ideer om skole og undervisning? Lektor Morten Brattbakk mener at vi her finner løsningen på mye av det som idag skaper problemer i dagens samfunn, hvor barn er for mye på skolen, og både lærer for lite og leker for lite. I denne samtalen snakker vi om cognitive load theory, arbeidsminnet og langtidsminnet, betydningen av kunnskap, hva som er problemet med kritisk tenking slik denne ferdigheten ofte omtales i skoledebatten, lærerens rolle som både trener og dommer i klasserommet, anonym retting, motivasjon og mening,...
info_outlineIn this podcast episode returning guest Peter Gray, retired professor of psychology at Boston College, makes an argument for why we should consider other ways of understanding and structuring learning in and outside of school. We talk about college and access to working life, possible alternative ways of learning an occupation, David Geary’s evolutionary theory of biologically primary and secondary abilities, what we need to learn and when we need to learn it, what we can observe in kids who aren’t taught in the conventional ways, kids who learn to read on their own or who learn the whole math curriculum in a couple of months in their late teens, how our expectations influence learning, consequences for not reading when society expects you to, how and when children learn to walk and what we do when they don’t, whining in different cultures, the summer slide, and what to say when people complain that they wish that someone had forced them to learn something earlier in life, how children’s independence and autonomy relates to their mental health, how we try to fix problems by taking away children’s liberty and responsibility, why we should teach them about dangers instead of trying to get rid of them, and many other topics.
Even if you don’t find yourself agreeing with all of Peter’s arguments, we would love to hear more about what points he’s making that you think are valid and worth considering. How can we let alternative views on education actually widen our current understanding of learning and schooling, instead of just assuming the worst about each other? Send un an email to [email protected], we’ll be thankful to every kind of criticism, feedback and suggestions of further explorations and interviews that we should do on these topics.
See more of Peter’s writings on his Substack https://petergray.substack.com/
Here’s his 2017 article about the summer slide, mentioned in the episode: https://www.psychologytoday.com/us/blog/freedom-learn/201707/facts-and-fiction-about-the-so-called-summer-slide
Mentions and recommendations from the episode:
- Jim Rietmulder, 2019. When Kids Rule the School: The Power and Promise of Democratic Education. New Society Publishers.
- Kerry McDonald, 2019. Unschooled: Raising Curious, Well-Educated Children Outside the Conventional Classroom. Chicago Review Press.
- David Graeber og David Wengrow. 2021. The Dawn of Everything: A New History of Humanity. Allen Lane.
- Harriet Pattison. 2016. Rethinking Learning to Read. Educational Heretics Press.
- Elizabeth Marshall Thomas. 2007. The Old Ways: A Story of the First People. Picador.
- danah boyd. 2014. It’s Complicated: The Social Lives of Networked Teens. Yale University Press.
- Peter Gray. 2013. Free to Learn: : Why Unleashing the Instinct to Play Will Make Our Children Happier, More Self-Reliant, and Better Students for Life. Basic Books
- Peter Gray, David Lancy, David F. Bjorklund. 2023. «Decline in Independent Activity as a Cause of Decline in Children’s Mental Wellbeing: Summary of the Evidence» February 2023, The Journal of Pediatrics 260(2)
Peter was previously a guest on the podcast in episode 53:
https://larsogpaal.libsyn.com/episode-53-peter-gray-on-self-directed-education-and-schooling
----------------------------
Our logo is by Sveinung Sudbø, see his works on originalkopi.com
The music is by Arne Kjelsrud Mathisen, see the facebook page Nygrenda Vev og Dur for more info.
----------------------------
Thank you for listening. Please send feedback and questions to [email protected]
There is no better way for the podcast to gain new interested listener than by you sharing it with friends, so if you find what we do interesting and useful, please consider doing just that. The podcast is still most in Norwegian, but we have a lot of episodes coming out in English.
Our blogs:
https://paljabekk.com/
https://larssandaker.blogspot.com/
Alt godt, hilsen Lars og Pål